«Вагон-2020»
Модератор: Nomernoy
-
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 11:53
- Станция метро: Новочеркасская
- Откуда: Москва, станция метро "Калужская"
- Контактная информация:
Re: «Вагон-2020»
А откуда взялась информация, что Вагонмаш отказался от учасия в конкурсе?
- GelezinisVilkas
- Сообщения: 3361
- Зарегистрирован: 15 май 2015, 12:19
- Станция метро: Дунайская
Re: «Вагон-2020»
Владимир_В_Е писал(а):Электроскутерасты и электросамокатчики - для них в аду будет уготован особо тёплый уголок)))
С электрическими котлами.
А если вернуться к теме вагонов... Может, с учётом того, что нынешние поезда являются фактически не разъединяемыми сцепами, делать разную планировку вагонов? В середине состава два вагона вообще без сидений, только с задоприслонялками и 5-ю дверями на вагон, местами для инвалидов и колясок, а к краям состава уменьшать число дверей и наращивать число сидячих мест, в том числе за счёт разворота мест от продольного в поперечное размещение. На 8 вагонов: головные - по 2 двери на вагон с расположением как в Ласточке/Иволге с сидениями 2+3, следующие за за головой с каждой стороны по три двери на вагон с поперечными сидениями 2+2, потом вагон с 4-мя дверьми и классическим салоном а-ля НеВа (их можно сделать безмоторными прицепами, чтоб никаких ящиков в салоне не было), и два "скотовоза" в середине для любителей постоять. И тут я согласен с политикой ПМ, в таком составе - никакого сквозного прохода. Понятно, что такой ПС можно будет использовать только на 1-й, 4-й и 5-й линии, где нет горлифтов. Но хоть где-то пора начинать.
Места для колясок должны быть в вагоне с сидячими местами, потому что в "стоячий" вагон вы с коляской вообще никак не зайдёте и не выйдете.
Идея с разной планировкой вагонов не прокатит, по одной простой причине - на разных станциях выходы/пересадки в разных местах. Пассажиры группируются в вагонах и на платформах в соответствии с расположением выходов/пересадок.
Хороший пример это 3-я линия где все выходы в город/пересадки с одной стороны, потому в одной голове мясо, а в другой свободные сидячие места. Или 2-я линия где первые и последние два вагона едут до Московской и Звёздной, а в центральных свободно. Так же стоячие вагоны это антигуманно из-за большой длительности поездки, тем более что особого улучшения это не принесёт. Да и проще просто ограничить входы на станции кол-вом открытых дверей и работающих турникетов и эскалаторов, чем БДСМничать с вагонами. Ведь как не компонуй вагоны, то всё равно на каком то участке линии в каком то направлении будет так что заполнены в мясо будут стоячие, а сидячие будут полностью пустые, или наоборот, давка в сидячих - намного логичнее и человечнее всё же поставить всех пассажиров всех станций в одинаковые условия, ведь они одинаково оплачивают проезд.
Хотя я не против вагонов первого класса за дополнительную плату.
А вот сквозной проход как раз позволяет увеличить кол-во места в составе и более равномерное распределение пассажиров по вагонам, за счёт перехода части пассажиров из плотно заполненных вагонов в соседние менее заполненные.

-
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 13 сен 2017, 01:14
- Станция метро: Автово
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: «Вагон-2020»
Уже почти месяц прошел с официальных пресс-релизов. Когда же ПМ объявит закупку? Или сначала похвастались, а потом увидели ценовые предложения от производителей, и резко передумали?)
-
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 13 сен 2017, 01:14
- Станция метро: Автово
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: «Вагон-2020»
У "Фонтанки" вышла статья, из которой ясно, что никакие средства на покупку "2020" не заложены. Вот Вам и "подарок губернатора" - 320 вагонов.
-
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:01
- Станция метро: Звёздная
Re: «Вагон-2020»
Статья полностью - https://www.fontanka.ru/2021/03/26/69834110/ Общий посыл - Денег нет, но вы держитесь(с).
Инфографика из статьи -
Инфографика из статьи -
- vbif
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 28 дек 2011, 23:11
- Станция метро: Гостиный Двор
Re: «Вагон-2020»
Как всегда бестолковая инфографика. Уровень стенгазеты, где рост нефтедобычи иллюстрируется вышками разной высоты. Есть простое правило: если на графике нельзя увидеть больше, чем на голыми цифрами — значит график не нужен.
Особенно радует последний слайд со средними температурами по больнице. Можно было, например, сделать графики с распределением кол-ва вагонов по возрастам на каждой линии — это не заняло бы больше места, а интересной информации стало бы больше в разы.
Особенно радует последний слайд со средними температурами по больнице. Можно было, например, сделать графики с распределением кол-ва вагонов по возрастам на каждой линии — это не заняло бы больше места, а интересной информации стало бы больше в разы.
- в40
- Профессионал
- Сообщения: 14631
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
- Станция метро: Проспект Большевиков
- Откуда: Дачное
Re: «Вагон-2020»
А сравнивать объёмы закупок подвижного состава Санкт-Петербургом и Москвой вообще бессмысленно.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
-
- Сообщения: 2542
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 19:20
- Станция метро: Шкиперская
Re: «Вагон-2020»
Как пассажира, имеющийся подвижной состав вполне устраивает.
И на линкрустах поездил бы с удовольствием.
За машинистов, работников депо не говорю.
Средства потратил бы на ликвидацию недоделок на станциях последних пусков (траволаторы протечки).
Сначала приводим в порядок станции, после этого запускаем на них новые поезда.
И на линкрустах поездил бы с удовольствием.
За машинистов, работников депо не говорю.
Средства потратил бы на ликвидацию недоделок на станциях последних пусков (траволаторы протечки).
Сначала приводим в порядок станции, после этого запускаем на них новые поезда.
- Kaamoos
- Сообщения: 9823
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
- Станция метро: Крестовский Остров
- Откуда: Ленинград
Re: «Вагон-2020»
Нашёл интересный фотошоп. Предлагаю не париться с уже устаревшим вагоном-2020, поскольку это всё равно была бы ухудшенная Москва-2019 (без кондея и сквозного прохода), предлагаю просто прилепить маску от М2020, а внутри всё оставить как в последних октябрьских .5п. Может, добавить USB порт и мониторы 

It's good to see you again!
- Kaamoos
- Сообщения: 9823
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
- Станция метро: Крестовский Остров
- Откуда: Ленинград
Re: «Вагон-2020»
В мае этого года арт-дизайн студия Лебедева представила свои концепты будущих метровагонов. Смело. Но увы, это маловозможно.
Просто потому, что законы физики одинаковы для всех. Ну и конечно же, МВМ не будет обращаться к арт-студиям и спрашивать, какие сейчас тенденции в дизайне и т.п.
Мне такие концепты нравятся. Просто из-за того, что сильно отличаются от того, что ездит по Миру. Но увы, если такие вагоны гипотетически создадутся, то они только в Москве будут. К сожалению, в СПб от ТМХ попадают не лучше вагоны. А далее можно прикреплять "что заказали, то и получили" и т.п. По факту, будет ухудшенный вариант любой модели.
PS Интересно всё же, какой "Вагон-2020" будет в 20-х годах для СПб? То, что и представляли на выставке (ухудшенный вариант Москвы-2019) или всё-таки к тому времени что-то новое сделают?
Просто потому, что законы физики одинаковы для всех. Ну и конечно же, МВМ не будет обращаться к арт-студиям и спрашивать, какие сейчас тенденции в дизайне и т.п.
Мне такие концепты нравятся. Просто из-за того, что сильно отличаются от того, что ездит по Миру. Но увы, если такие вагоны гипотетически создадутся, то они только в Москве будут. К сожалению, в СПб от ТМХ попадают не лучше вагоны. А далее можно прикреплять "что заказали, то и получили" и т.п. По факту, будет ухудшенный вариант любой модели.
PS Интересно всё же, какой "Вагон-2020" будет в 20-х годах для СПб? То, что и представляли на выставке (ухудшенный вариант Москвы-2019) или всё-таки к тому времени что-то новое сделают?
It's good to see you again!
-
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 13 сен 2017, 01:14
- Станция метро: Автово
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: «Вагон-2020»
ПМ в официальном сообществе ВК опубликовал видео со встречи в ИЦИМ, на котором обсуждались новые вагоны. Интересно, что на видео представлены более свежие рендеры «Смарт» (он же «Вагон-2020»). Видна и унификация с «Москва-2020», так и некоторое удешевление: убрали световые полосы по периметру маски и подсвечивающиеся логотипы. Но, проект все равно выглядит свежо, мне нравится.
- vbif
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 28 дек 2011, 23:11
- Станция метро: Гостиный Двор
Re: «Вагон-2020»
Какие-то странные впечатления от этих рендеров. Во-первых: нижняя часть рендера там где стоят два вагона — как будто от другого вагона вообще. Не видно, как будет выглядеть вагон в профиль, да и в целом экстерьер выглядит как-то смазано, темно и с большим количеством бликов, как будто его не очень-то и хотели показывать. Все эти световые полосы, особенно RGB — скорее бы в них наигрались. Очень много стекла, зачем — если вагон ездит в тоннеле, чтобы пассажиры наслаждались видами кабелей и пыльных тюбингов?
- MetroGnom
- Сообщения: 5959
- Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 16:47
- Станция метро: -------
Re: «Вагон-2020»
Так сейчас нет профессионалов (которые бы ездили в том, что "рисуют"), нет цели сделать что-то красивое и удобное. Лишь вые*нуться. Поэтому такой шлак и получаем.
-
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 13 сен 2017, 01:14
- Станция метро: Автово
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: «Вагон-2020»
Почему все пропустили сообщение с обновлёнными реальными рендерами нашего «СМАРТ», но обсуждают Лебедевский концепт, который никак не относится к ПМ?) Жаль, что не могу прикрепить скриншот здесь.
- Kaamoos
- Сообщения: 9823
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
- Станция метро: Крестовский Остров
- Откуда: Ленинград
Re: «Вагон-2020»
vevoru писал(а):Почему все пропустили сообщение с обновлёнными реальными рендерами нашего «СМАРТ»
Я не пропустил. Фоток нет. Потому и не обсуждаю. Посмотрел репортажик с ними, но там слишком мелко, чтобы сделать скриншот.
но обсуждают Лебедевский концепт, который никак не относится к ПМ?
Это действительно странно. Лебедевский концепт вообще ни кем не рассматривается. Это просто так, типа, вот как мы видим будущие вагоны.
vevoru писал(а):Жаль, что не могу прикрепить скриншот здесь.
Пришли мне в ЛС, я прикреплю.
It's good to see you again!