Привет из Новосибирска (вопрос про горизонтальные лифты)

SS · Сообщение SS » 16 окт 2004, 09:09

Привет из Новосибирска. Недавно побывал в Вашем замечательном городе и был очарован своеобразием Питерского метро: станциями оригинальной символикой и не менее оригинальными турникетами, глубокого заложения с единственным выходом, станциями закрытого типа, оригинальной организацией пересадок между линиями.

Интересно, никто не знает, почему идея станций "горизонтальный дифт" была отвергнута?

У нас в городе тоже есть некоторое подобие метро, но очень маленькое прозаическое: все станции мелкого заложения с 2-мя выходами в подземные переходы, за исключением станции "речной вокзал", которая одним концом - подземная, другим - надземная, с выходом на самый длинный в мире закрытый метромост и закрытую эстакаду.

SS · Сообщение SS » 16 окт 2004, 12:00

Спасибо за ответ, Costa. Однако, насколько я знаю, раньше этими вопросами занималаст специальная автоматическая система, которую почему-то убрали (или не стали восстанавливать, когда старая износилась). В лифте ведь точная синхронизация дверей кабины и этажа не требует повышенной нагрузки на психику лифтера

? Предыдущий раз мне посчастливилось посетить Питер в 1985 году. Тогда, если мне не изменяет память, двери станции и выгонов открывались действительно синхронно, что произвело неизгладимое впечатление на мое детское воображение

SS · Сообщение SS » 16 окт 2004, 12:11

Тем более, что такие станции активно строятся в Европе (Лион ?).

SS · Сообщение SS » 16 окт 2004, 13:14

Ну Вам, как специалисту, лучше знать. Что то я не понял, в чем тогда нагрузка.

tu2-167 · Сообщение **tu2-167** » 16 окт 2004, 15:50

От горизонтальных лифтов отказались и еще по одной причине... Такая станция рассчитана под определенное количество вагонов и поэтому отсутствует возможность увеличения длины подвижного состава... Вроде бы еще было мнение, что пока поезд стоит пассажиры видят нелицепиятную картину внутреннего убранства тоннелей, а отделывать из это равносильно отказу от "лишних" дверей... Насчет дороговизны в эксплуатации, то мы не располагаем точными данными, но по сути должно быть ненамного дороже... Ведь на "горизонтальном лифте" нет лишних светильников и поверхностей подлежащих косметическому ремонту (побелка не в счет)... Ну плюс общие тенденции метростроения... В ближайшее время, я думаю, метростроент наврядли воспользуется опытом Европы, потому как станции были запроектированы, как односводы и прочее...

SS · Сообщение SS » 16 окт 2004, 16:15

tu2-167: Я обратил внимание, что эти станции длиннее, чем определяятся колличеством дверей (не только Московская) - возможно там оставлен задел под удлиннение поездов. Вообще-то, проблемма с удленнением стоит и для станций любых типов. У меня есть подозрение, что от станций закрытого типа отказались только потому, что человек который придумал и "пробивал" их ушел на пенсию или умер.

Costa: Что касается автоматизации в заграничном метро, то у нас ведь то же делались определенные шаги в этом направлении (АРС? и т.д.)

tu2-167 · Сообщение **tu2-167** » 17 окт 2004, 00:08

SS писал(а):tu2-167: Я обратил внимание, что эти станции длиннее, чем определяятся колличеством дверей (не только Московская) - возможно там оставлен задел под удлиннение поездов. Вообще-то, проблемма с удленнением стоит и для станций любых типов. У меня есть подозрение, что от станций закрытого типа отказались только потому, что человек который придумал и "пробивал" их ушел на пенсию или умер.

Не все станции имеют возможность быть удлиннены.. На некоторых расположены СТП, за некоторыми камеры съездов, так что "легкость" удлиненния лишь видимая..

Elephant · Сообщение **Elephant** » 17 окт 2004, 20:05

Costa писал(а):А дверки там прозрачные Кроме того, я путаю или в Лионе полностью автоматические поезда?

Только на одной из линий, всего их 4(инф. на середину 90-х)

Сообщение **djtonik** » 17 окт 2004, 23:03

Не стОит забывать и ограниченную пропускную способность таких станций - один зал вместо трёх...

Олег · Сообщение **Олег** » 18 окт 2004, 00:29

А я вот какой вопрос задам: есть ли какая-либо реальная возможность в недалёком будущем реконструировать "горизонтальный лифт" в односвод или колонную станцию? И эффективно ли это?

Rumm · Сообщение **Rumm** » 18 окт 2004, 01:04

односвод из неё тоже несделаеш. Она у тебя рухнет нах. У односводов другие конструкции.

tu2-167 · Сообщение **tu2-167** » 18 окт 2004, 01:37

djtonik писал(а):Не стОит забывать и ограниченную пропускную способность таких станций - один зал вместо трёх...

Ну не сказал ы, что пропускная способность отличается.. Как влияет один зал или три??

Elephant · Сообщение **Elephant** » 18 окт 2004, 19:32

Число эскалаторов влияет.

tu2-167 · Сообщение **tu2-167** » 18 окт 2004, 22:23

Elephant писал(а):Число эскалаторов влияет.

Каким образом связано число эскалаторов и "горизонтальный лифт"??

Сообщение **djtonik** » 18 окт 2004, 22:35

Ну представим себе Гостинку в ~18.00 Там все люди стоЯт в одно зале - и те, кто уезжает, и те, кто переходит, и те, коу надо на поверхность. Толпень получается жуткая. Хотя можно было бы распределить пассажиров по разны залам.