Возможное переименование станции метро “Проспект Большевиков” в “Оккервиль” и станции “Улица Дыбенко” в “Веселый Поселок

[Randy]

логика есть, но не надо забывать, что автобусы рано или поздно пойдут из Кудрово. К тому же Шлиссельбургский проспект далековато

[TOPMO3]

А со Звёздной идут в Тосно и в Колпино. То есть Звёздную надо было назвать Тоснетско-Колпинская?

[Zhuravkov]

Поразмыслив над этим вопросом,
пришел к такому выводу -
по уму, чтобы никого не обидеть, лучше бы сделать так:
1. Полностью, на 100%, убрать всякую идеологию, и коммунистов, и ярых борцов с коммунизмом,
из томонимики крупных названий, общегородского значения:
назания районов СПб (Калининский, Кировский,Фрунзенский)
названия мостов через Неву
названия линий метро
названия крупных проспектов (Ленинский пр.)
названия станций метро (от них идут в просторечии названия жилых районов)
Но,
2. Совершенно нормально при этом будет иметь названия в честь кого угодно, если это народу нужно, и если так сложилось (пл. Ленина, ул. Дыбенко, пл. Академика Сахарова, пл. Анатолия Собчака, да хоть Путина, или кого выгодно политически будет.) Всё равно без этого не обойдется.
Это для объктов местного значения,
переулков, улиц, площадей, парков, садов, мостов через мелкие речки и т.п.
И не в ущерб историческим названиям.
И будет всем счастье

[Randy]

ЧТОБЫ НИКОГО НЕ ОБИДЕТЬ -
просто не получится )

[TOPMO3]

полный бред.. извините..

[grayhood]

Поизучал недавно карту города с муниципальными округами (есть на Википедии). Выходит, что станция "Улица Дыбенко" находится на территории м.о. №56 "Оккервиль", а "Проспект Большевиков" на территории другого м. о. №57, безымянного.

Это аргумент в пользу того, что название "Оккервиль" следует зарезервировать именно за "Ул. Дыбенко", а для "Проспекта Большевиков" более подходящее название "Ледовый Дворец".

К реке Оккервилю, правда, чуть ближе вестибюль "Пр. Большевиков", но зато рядом с "Ул. Дыбенко" есть довольно развитая система мелких ручьев-притоков Оккервиля, прямо к северу в парке и на некотором расстоянии к юго-востоку. Более "речистые" места, так сказать.

[Randy]

Ледовый Дворец был бы в точку, если бы у него самого было название... Ну не знаю, почему-то никому не приходит в голову назвать новый стадион "Стадион", а вот новый ледовый дворец назвали "Ледовый дворец"! Не один он в городе ледовый дворец-то...

На тему "никого не обидеть" скажу вот что - это невозможно в принципе, пока в массовом сознании царит идеологический подход к названиям. Если учесть, что внедрялся он на протяжении всего прошлого века, трудно сказать, сколько времени потребуется на то, чтобы от него избавиться... Ситуация осложняется еще и тем, что увековечения "достойных" людей в топонимике продолжаются, что порождает естественное желание избавиться от "недостойных" - по разумению конкретного человека. Реального примирения можно достичь только на основе культурно-исторического подхода, когда название улицы в честь видного деятеля - большевика или не большевика - воспринимается как отражение соответствующей эпохи, а не как увековечение достойного или недостойного человека. Тогда и возвращение ценных исторических названий не будет вызывать обид за тех деятелей, кто занимал их место, и сохранение существующих имен в новостройках не будет раздражать поборников демократии

Пока что это - из области фантастики...

[TOPMO3]

Реального примирения можно достичь только на основе культурно-исторического подхода, когда название улицы в честь видного деятеля - большевика или не большевика - воспринимается как отражение соответствующей эпохи, а не как увековечение достойного или недостойного человека.

Я чего-то не понял где вообще смысл в этой демагогии? Как можно не связать или воспринимать иначе, например, улицу Кибальчича - названную в честь "видного деятеля", всем известного бомбиста и террориста? Это как вообще возможно так абстрагироваться? Обкуриться и забыться что-ли?

[holms_2000]

Хоть один нашелся человек умеющий правильно читать это про 57 МО

[grayhood]

Насчет того, что Ледовый дворец не один - так ведь и Гостиный Двор не единственный гостиный двор в городе! Просто он самый крупный и самый известный, и за ним в городском масштабе закрепилось в качестве имени собственного его нарицательное обозначение.

По-моему, такая же ситуация с Ледовым Дворцом. Сейчас он достоин называться просто вот так, без дополнительных изысков. Построят новый, крупнее, - ну прибавится к теперешнему прилагательное "Старый" или какое-нибудь географическое указание типа "Правобережный", и все.

Что касается нового стадиона, то действительно не приходит в голову называть его и соответствующее метро просто "Стадион". Потому, видимо, что это _одно_ слово, и оно куда более употребительно, чем то же сочетание "ледовый дворец". Но добавьте любое прилагательное к этому стадиону, и получится нормальное название. Для меня, например, вполне нормально было бы, если бы он назывался просто "Большой стадион". Ну или "Приморский стадион". Все лучше, чем "Газпром-арена"...

[Randy]

ТОРМОЗ, ну мы же как-то смогли примириться с тем, что изрядное количество названий в нашем городе посвящено "всем известному" сыноубийце, пьянице и сифилитику в одном лице... по масштабу и цене революционных изменений вполне сравнимому с большевиками...

[Zhuravkov]

Randy,
извините пожалуйста, может, я туплю маленько, это вы про кого?
А я имел в виду только то, что снять идеологию достаточно с названий крупных объектов, блин, никто не понимает...
А переулок пусть будет имени неизвестно кого, хоть убийцы, если его имя многим дорого. Противники примирятся и стерпят.

[Randy]

Ну какая идеология в Калининском и Фрунзенском районах? давно стерлась по факту... а вот стереть таким же образом идеологическую окраску с улиц мешает родительный падеж.

Я имел в виду, разумеется, Петра Первого - только слегка утрировал, чтобы показать, до чего доводит идеологический подход. Добрее надо быть... можно и покурить, если по-другому не получается

[mx]

Randy совершенно справедливо имел в виду ПетраI
Вот не пойму например ТОРМОЗа - хочется всё переименовать. Хорошо. Как переименуем улицы Коллонтай, Подвойского, Антонова-Овсеенко, Дыбенко, Огнева, Крыленко, Кржижановского и других "убийц, террористов и бомбистов"? (заодно и злобных Латышских стрелков, Тельмана тоже прихватим - тот ещё чёрт:)) Откуда взять столько достойных названий, чтобы нравились всем? Улицы то построены с этим названием.

P.S. Очень уж напоминает Стругацких, ТББ:
"Далеко слева вспыхивало и гасло угрюмое зарево: должно быть, горела деревушка, одна из бесчисленных однообразных Мертвожорок, Висельников, Ограбиловок, недавно переименованных по августейшему указу в Желанные, Благодатные и Ангельские."

[TOPMO3]

mx, веришь нет но ка кэто ни странно. я бы предпочёл Желанные, Благодатные и Ангельские... Дерьма в жизни у нас и так достаточно
Переименовать не сложно. Помимо местных исторических топонимов и их производных(Оккервиль, Веселый посёлок, Зеневка и тд), у нас есть тысяча неувековеченных деятелей науки, искусства, спорта. Есть например тысячи утерянны названий которые были уничтожены когда делали планировки новых районов, проектные невоплощённые названия. Можно их возродить.

Короче купите Топонимическую энциклопедию. Всем советую кто здесь выссказывал своё мнение по этому вопросу. Уверен что половина узнав что сделали в эпоху истоиического материализма с наименованиями у нас в городе изменят своё мнение.