Перестройка Гор-Лифтов.

[mskmsk_1985]

2Дем нет я думаю получится. Как пио вашему сейчас "лишние" поезда из северного в автово гоняют? Они идут между двумя "рабочими" маршрутами от одного депо до другого и интервал по табло при отправлении поезда 50 сек! И это старенькие Е! Что при модернизации не получится решить эту проблему?
И зачем тащится вдоль платформы как черепаха?

[mskmsk_1985]

2Дем нет я думаю получится. Как пио вашему сейчас "лишние" поезда из северного в автово гоняют? Они идут между двумя "рабочими" маршрутами от одного депо до другого и интервал по табло при отправлении поезда 50 сек! И это старенькие Е! Что при модернизации не получится решить эту проблему?
И зачем тащится вдоль платформы как черепаха?

[Бегемот]

Если не ошибаюсь, при совке на одной из линий (КВЛ?) снизили интервал до 65 секунд.

[Zhuravkov]

в 80х годах в час пик интервал на КВЛ был от 40 сек.

[Дем]

Время на посадку в интервал входит?

[Бегемот]

А як же ж!
Правда, надо учесть отсутствие в то время в метро такой напряженки, как в последующие годы. Т.е. пассажиры не вносили помех в соблюдение графика.
Уважаемый Zhuravkov, а что, тогда нормативное время стоянки на станции было меньше, чем сейчас?

[mskmsk_1985]

Чем реже ходят поезда тем большее месево творится при посадке/высадке. Если поезда будут ходить чаще то и на посадку высадку надо будет меньше времени. Сами посудите - если интервал 1.36 минуты соберется 20 пассажиров, если интервалы 40 сек то соберется 9 пассажиров. 6 человек войдет гораздо быстрее чем 20!

Все это вообще уже описано в теории Марковских процессов. При увеличении единиц обслуживания сокращается время обслужевания, причем зависивость экспоненциально-степенная (убывающая экспонента на растущую степенную функцию). Данное сокращение имеет место до тех пор пока обслуживающие единицы не станут мешать друг другу. В нашем случае при минимальной длинне перегона 857 метров, средней скорости 50 км/час, и длинне поезда в 300 метров (думаю что переборщил...) получаем критический интервал в 21 секунду. Мы же обсуждаем реальнось 40 секунд, а это заведомо на ветке спада времени обслуживания при увеличении количества обслуживающих единиц.

Вывод - меньше интервал - меньше нужно стоять на остановке.

Да и скорости разгона/торможения можно увеличить.
А лишь удвоение количества поездов практически (!!!) равнозначно постройке 100% дублера. (Надо еще расчитывать максимальную нагрузку на сами станции - экскалаторы-то не резиновые).

[kot]

Насколько помню, максимальная интенсивность-40 пар поездов в час была на МП с 8 до 9. На других линиях -не больше 38. Но это было в 80-х.

[tu2-167]

Ну если верить словам ВАГа, у нас пассажиропоток не вырос с 1985 года )))))
так что забудьте про реконструкцию горлифтов )

[vinig]

Нет я всё равно не понимаю.
Чем вам горлифт так не угодил? Так уж дольше закрываются двойные двери, чем одиночные?
А то, что безопаность пассажиров по определению выше? А то, что состав может влетать на станцию с бОльшей скоростью, чем на открытую, и также разгоняться?
Хотите реконструировать? Мучайте станции типа Электросилы, Горьковской...

[mskmsk_1985]

А че тогда в метро не продохнуть стало? Или в 85 на Невском-Гостинке тоже море народу было? А на Ветеранов года через 2 мы получим свое Выхино! И это вы называете не выросшим пассажиропотоком .

PS А что будет если на техноложке на МПЛ утром часов в 9 минуты три не будет поезда?

[Zhuravkov]

Извините, если ввел в заблуждение,
40 сек. я имел в виду, что 0.40 было на часах, когда поезд приходил и останавливался. На какой цифре начинался новый отсчет я не видел.

[Бегемот]

to mskmsk_1985:
1. При совке было много протяженных маршрутов НТ, дублирующих метро.
Теперь же метро превращено в скелет городских перевозок. НТ в большинстве случаев замкнут на ближайшую станцию метро.
2. Экономия (?) метрошного начальства. Ясен перец, работа в режиме 85-го года (и ранее) стоит заметно дороже, чем то что мы видим сейчас. Также ясно, что ТОГДАШНЯЯ себестоимость поездки была отнюдь не 5 копеек.
Вероятно, есть и 3 и 4 и 5...
ИМХО.

[hi Jack!]

А че тогда в метро не продохнуть стало? Или в 85 на Невском-Гостинке тоже море народу было? А на Ветеранов года через 2 мы получим свое Выхино!

Чтобы из Ветеранов не выросло Выхино, нужно срочно строить ККЛ

[mskmsk_1985]

В том варианте в кором хотят сдавать ККЛ мы выхино получим на Кировском . Какая разница куда будет основная подвозка из красносельского района? На ветеранот тролями и маршрутками или на Кирзу но новой веткой метро?

В центре-то копать пока сильно проблематично дома там всякие а в них ЛЮДИ живут, что вы не дай бог кото обидется...

Пропускную способность действующего метро в отдаленной перспективе все равно увеличивать придется! Вот и вопрос не о том надо или нет перестраивать гор. лифты. Вопрос в том как можно это сделать?! Если можно. И оечь идет о реальной возможности - пошли и начали перестраивать. Интересно получить реальные технические соображения на этот счет. То зачем это надо полагаю уже обсудили.