Народное творчество

[Mitrich]

Нравится: Кольцевая через Пл.А.Н.

Не нравится: ПЛ в Юнтолово (ИМХО, там вторая линия незачем), общая конечная у ККЛ и Северной хорды (Нижний Новгород какой-то ), 8-я линия в сторону ЮЗ через Порт (по-моему, излишне). Да и НВЛ все-таки хорошо бы продлить до ПЛ на В.О.

[Hobbit]

На Гутуевском острове станция нужна севернее, на Двинской улице, там жил. массив и ВУЗ.

[Lev8]

И мне кажется что северную хорду лучше пустить от Комендантского пр. в сторону Коломяг - потом Удельной,а не Пионерской.

[hi Jack!]

На Гутуевском метро вообще не нужно в таких объемах в ближайшие х0 лет ...
Достаточно будет станции КЛ на Двинской, остальное решит НОТ.

Северная хорда в моем представлении: Савушкина, Коменда, Коломяги, Удельная/Озерки, Политех/Академка, Ручьи, Шафировский, Ржевка, Новое Ковалево
Делать ее в двух перегонах от кольцевой - совсем глупость ...

[djtonik]

Проблема всех метрофанатских фентази-мап в том, что они упорно считают, что к 2100 году Петербург будет в тех же границах, что и нынешний.

[факки]

И зачем людям из Красносельского района ехать в центр через заброшенные районы Порта? Там же ничего нет и возможно не будет...

возможно когда нибудь до каких нибудь светлых умов дойдет таки мысль что порт в центре города - уродство. и его начнут переносить, как например в хельсинки... возможно... но чуется не при нашей жизни...

Проблема всех метрофанатских фентази-мап в том, что они упорно считают, что к 2100 году Петербург будет в тех же границах, что и нынешний.

на то она и фентэзи) ну а если серьезно, то я не доживу до 2100 года, и мыслю более близко... чтоли... скажем 2055, как раз к столетию метро... вот здравые предпосылки - кудрово, но это область, и посему я туда не лез дальше народной. вынос промзоны (кольца за обводником) - вот непаханное поле и для инвестиций и для строительства - жилья, дорог и возможно метрополитена. южные и северные районы застройки с этим все понятно, туда уже сейчас есть планы...

Делать ее в двух перегонах от кольцевой - совсем глупость ...

в принципе с вами согласен. нужно детально садится и размышлять как и где будут реальные пассажиропотоки. а с учетом заявлений некоторых явно недалеких умов, что в центре кроме "адмиралтейской" не будет больше никаких станций... ну я даже не знаю... а где же разворачивать новые линии? или и новых линий они не будут больше строить? кроме тех, что запланированы...

[NumizMat]

Проблема всех метрофанатских фентази-мап в том, что они упорно считают, что к 2100 году Петербург будет в тех же границах, что и нынешний.

Мне кажется что это не проблема метрофанов, а объективная реальность. Санкт-Петербург как город, образующий агломерацию и крупный мегаполис имеет некие пределы роста. Площадь города сейчас без пригородов если не ошибаюсь 641 км2, большая их часть застроена уже достаточно плотно, поэтому резонно предположить, что перспективные направления помимо застройки в некоторых местах в пределах КАД - это намыв новых территорий в заливе, перестройка промзон и районов хрущоб, а также уплотнительная застройка (хотя я лично против нее)...
Собственно за КАД город упирается в "зеленый пояс" где сплошная застройка смерти подобна для всего города в целом. Именно поэтому существуют проекты создания отдельных микрорайонов (как например в микрорайоне Пригородный поселка Парголово ~ на 20 тысяч жителей). А так как плотность населения в пригородном поясе для строительства классического метро экономически нецелесообразна, то и в фэнтези мэпах за пределы КАД особого смысла нет, иначе это будет именно фэнтези. В пригородных районах нужна разветвленная система подвозящего транспорта, обладающего сравнительно невысокой стоимостью как у трамвая, но достаточно высоким траффиком и скоростными характеристиками метро (особенно в утренние и вечерние часы пик), чтобы обеспечивать подвоз пассажиров с микрорайонов 100-200 тысяч к максимально удобно расположенным станциям метро.
Так что можно сказать, что реалистичная фэнтези мэп должна включать в себя не только схему метро, но и некие линии легкого метро, недоэкспресса или скоростнного трамвая (кому как удобнее), расчитанного естественно на существенный пассажиропоток (на мой взгляд это могут быть направления Рыбацкое - Металлострой - Колпино, Московская (с терминалом под землей) - Пулково-1 - Пулково-2 - Пушкин - Павловск - Коммунар - Гатчина, Станция ККЛ на Юго-Западе - Стрельна - Петродворец - Ломоносов, Станция на севере ФПЛ - Пригородный (+ пересечение с электричкой)- Осиновая Роща - Сертолово, Девяткино - Новое Девяткиено - Кузьмолово - Токсово, Ржевка - Всеволожск, Кудрово - районы перспективной застройки за КАД ну и естественно в Красное Село линия из Лигово которую собственно можно оформить из ж/д полотна)... у каждого свои тараканы, так что желающие могут додумать на любой период и в любом понравившемся направлении (а если ещё и обоснуют, так это вообще высший пилотаж)

[YuriV]

Факки, на перекрестке Блюхера и Пискаревского метро не будет по понятным причинам, думаю, не зря они такой крюк на официальном плане развития нарисовали

[darkglare]

я вообще не понимаю, какой смысл рисовать фэнтези-карты на те сроки, до которых 99% из присутствующих с вероятностью 99% не доживет? послание потомкам? дык до того времени еще несколько десятков Генпланов сменится и от этих поделок вообще никакого толка не будет... я думаю, любая карта, которая сейчас рисуется на срок позднее 2050 г. и содержит больше 8 (ну, max 9) линий - бессмыслица...

я лично надеюсь, если все будет хорошо, в середине века прокатиться до Лигово/Старо-Паново на метро, а там "уже и помирать можно"... недавно как раз ездил по делу в Красное село, так прям и вздохнул, когда проезжал по путепроводу Жукова-Таллинское на бусе - "увижу ли я тут станцию, как оно все будет"... а всякие выдумки из серии "метро в Зеленогорск" или "засыпать залив до Кронштадта и строить там районы" - ну, может, будет так когда-то, а может нет, нам-то какое дело, если мы не уивдем? к тому же, немного оффтоп, но темпы развития цивилизации и так в последние пару десятилетий объективно снизились, кто знает, может, новые Темные века на пороге и мегаполисы начнут деградировать (см. Детройт)... но это так, лирика... скажем, я в Рощино бываю иногда (дача там рядом), можно нафантазировать, что вместо коттеджей там в 2100 или 2150 гг. будут многоэтажные кварталы и метро и что угодно, но обо мне уже и памяти-то почти никакой не останется к тому времени, что мне переводить свои мысли на это?

ей-богу, люди, посмотрите на фотографии каких-то галактик в миллионах световых лет в такие моменты, и поймите, насколько мы ничтожны, чтоб размышлять даже о том, что будет на следующий день после того, как нас не станет...

[Tatyana]

Хитрый вы darkglare! В середине века прокатится хорошая мысль, у вас наверняка уже бесплатный проезд будет ))

[Roskas]

А я вообще не понимаю, почему нужно обязательно увеличивать территорию города. По-моему, существующих размеров (вместе с городами-спутниками) вполне достаточно. Уже актуально искать работу если не в своем районе, то хотя бы в своей "половине" (или "четверти") города. И развивать транспорт нужно в существующих пределах. А расширять границы города и застраивать большие территории все дальше от "ядра" я бы не стал. Совсем.
Но при этом мне понравилась идея засыпать залив до Кронштадта)))

[TOPMO3]

Проблема всех метрофанатских фентази-мап в том, что они упорно считают, что к 2100 году Петербург будет в тех же границах, что и нынешний.

Тоник, всё совсем не так. Наоборот, думать что город, как и всё вокруг, будет вечно расти и развиваться, это проблема нынешнего молодого поколения, которое кроме как в период небывалого роста и развития никогда не жило. Подобные периоды роста сменяются долгими периодами застоя и стагнации. Если бы этого не происходило то большинство городов, которым уже много столетий (включая и Питер кстати, может немного в меньшей степени), заняли бы уже половину своих материков... Но этого не происходит. Могу заверить что в ближайшие сто лет Питер не очень сильно поменяется в плане роста в ширину. Да, появится ещё некоторое количество загородных построек, дач, коттеджей (в следующие лучшие времена), но городская инфраструктура, общественная жизнь и прочее останется приблизительно в этих же границах.

[djtonik]

Если вкратце - так только засчёт уплотниловки.
Подробнее отпишусь вечерком

[факки]

я вообще не понимаю, какой смысл рисовать фэнтези-карты на те сроки, до которых 99% из присутствующих с вероятностью 99% не доживет? послание потомкам? дык до того времени еще несколько десятков Генпланов сменится и от этих поделок вообще никакого толка не будет... я думаю, любая карта, которая сейчас рисуется на срок позднее 2050 г. и содержит больше 8 (ну, max 9) линий - бессмыслица...

возможно вы правы, но тогда рассуждать о смысле жизни нужно вообще) вопрос как говорится уже философский... но мы им задаваться не будем... тогда вопрос такой, как вы, на ваш взгляд, видите на какой срок стоит рисовать схемы? вот есть якобы утвержденный план развития скоростного транспорта до 2025 года (надеюсь, что до этого срока мы доживем). вас лично такой план устраивает? в нем ведь тоже есть "вопросы" и "непонятки". не так ли? а ведь я к этому плану добавил просто свое видение - некоторые станции убрал, некоторые добавил. ну разве что революционной видиться мне идея с портом. но это уж точно не при нашей жизни. так вот и вопрос в итоге: может быть стоит просто немного видоизменять существующий план развития до 2025 и корректировать его? так сказать улучшая и дорабатывая. например где лучше провести северную хорду, и т.д.

Но при этом мне понравилась идея засыпать залив до Кронштадта)))

я думаю что такой идеи у руководителей города нет, однако те намывные территории, которые у меня выделены светло-зеленым на карте - морской фасад, территория у порта, и территория примыкающая к уже намытой когда-то на юго-западе - вот все эти территории уже или намываются или имеют под собой техническое обоснование для сего процесса. а значит, что все они могут быть воплощены в жизнь...

[darkglare]

факки, ответ на ваш вопрос заложен в том моем посте - ИМХО рисовать схемы имеет смысл на срок ~ до 2050 г. максимум...