Форум для холиваров

[Алех]

Хотел высказать предложение по поводу многочисленных флудеров, холиварщиков и иже с ними. Поскольку на форуме подорбные дискуссии нещадно караются, а некоторым людям всё же неймётся, из-за чего в последнее время как-то много банов было, есть предложение организовать отдельную простейшую холиварную площадку и туда всех желающих отправлять.
Условно говоря, зарегистрировать на каком-либо элементарном форумном движке типа MyBB форум, обозвать "Холивары о метро", сделать три раздела "О метро", "О метрострое", "Флуд ни о чём"(условно говоря), и кидать ссыль всем желающим поругаться без бдительного ока, а также кнута и пряника администрации. Следить там только за самыми уж откровенными безумствами, чтобы организаторов сего не забрали люди в форме, и тем и ограничиться.

Организацию этого дела могу взять на себя, но желательна поддержка иных пользователей и отсутствие сопротивления со стороны администрации..0)

[kot]

Не нужно. Есть Правила, есть тематика, есть традиции (уже есть!). Кого не устраивает, того всегда выслушают и, возможно, что-нибудь изменится.
А поскольку форум УЗКОспециализированный, нечего тут про мангалы и Барби базарить. И так мусора хватает.
Вообще, почистить бы форум не мешало. Но это не в моей власти.
Как там это называется? ИМХО? (ненавижу этот термин). Поэтому, I think.

[Felix]

этот форум уже есть!
кавес ру всегда открыт для холиваров))

[Алех]

Чуть поясню - я не предлагаю вводить на этом форуме разговоры про Барби. Я предлагаю сделать _отдельный_ форум, с этим никоим образом, кроме холиварщиков, не связанный. Просто чтоб не затыкать разошедшихся(всё равно где-то что-о ляпнут), а цыкнуть и ткнуть из гостиной на площадку(условно говоря).
Этому же форуму это пойдёт только на пользу, позволяя безопасно и незаметно для остальных спускать пар.
Для примера - холивар о названиях станций. Вроде всё сказано много раз, однако многим ещё хочется продолжения. Или это будет иногда прорываться по удобным поводам то тут то сям, или будет бурлить где-то за поворотом, да и не трогать особо никого.
Ессно, это не панацея, но облегчить ситуацию сможет. Да и чистить меньше придётся.
Зы. А форум чистить надо, это да.

[SergoZD]

Абсолютно не панацея.

Ну разгорелась дискуссия чуть жарче позволенной, выгнали участников на эту условную площадку, там через три поста они успокоятся, разговор вернется в рамки дозволенного, и перенесется обратно в этот форум, однако суть-то разговора уже не о том, что было до холивара, а совсем о другом. Как вы такое будете читать и разбираться в этом?

Никогда нельзя размывать дискуссии на несколько мест. Их надо либо поддерживать, либо прекращать.

[djtonik]

Плюс один... Для выпуска пара можно создавать сабфорумы типа "Разговоров перед пуском" и сделать там особые карантинные условия, но я не совсем уверен, что это панацея.

[kot]

В Лондоне такая площадка называется Гайд-парк. Скопище бомжей.

[Алех]

Вот насчёт Гайд-парка - согласен. Крайне, как мне кажется, удачная аналогия.
Что до кавесов - честно говоря, не было случая там полазить, а отдельные ссылки туда в восторг не привели...
А если дискуссия разгорелась за рамки, её за три поста назад не перенести. Там три страницы минимум будут... И тем паче переносить назад её не требуется.. Банально- на форуме зарезали, они перешли, поговорили решили, далее - ждём следующих....
А те же "Разговоры" всё же должны оставаться в рамках дозволенного в этом форуме(как оно и было).

Тащемто, предлагаю попробовать соорудить - я это сделаю - далее две недели выдавать ссылку всем, кто желает повозмущаться, а потом посмотреть, что получится. Не будет толка - так прикрыть это труда не составит ни малейшего. Все траты времени беру на себя. А кроме временных трат не предвидится.

[Константин Филиппов]

Боже, развели оффтопик в техподдержке, такого, кажется, ещё не было. Единственное, что тут хочется сказать, нужно уметь уважать мнение другого человека, а не доказывать ему правоту своего собственного. Если, конечно речь не идёт о вмешательстве этого человека в твою личную жизнь или в дело, которому ты посвятил жизнь. Если создать такой форум, то получится известная ситуация с двумя баранами на мосту, разве что баранов, как и позиций, будет больше.

[darkglare]

если есть такая потребность и желание админов, то проще сделать здесь (под)форум а-ля Вечные темы или И никогда не кончится война... и переместить туда несколько особенно острых (и сейчас закрытых) тем, типа переименований, трамваев и авто, общих архитектурных тенденций в городе и т.д., и там холиварить... не уверен на счет этого движка, но на некоторых форумах даже отключают счетчик сообщений в таких местах...

отдельный форум - лишняя субстанция, отрезаемая бритвой Оккама, в любом случае... опять же, элементарная психология - абсолютное большинство людей не пойдет регистрироваться на отдельную доску ради холиваров...

[Алех]

Всё верно, кроме двух пунктов -
а) администрация не хочет субфорума(ибо такое предлагалось)
б) сама возможность холивара остужает значительную часть умов.

[Михаил]

Если честно, то лично я не знаю, как бороться с флудерством. С осени форум почти перестал нормально читаться. Открываю новые сообщения за день - их просто море, но полезных из них - единицы!!! Хорошо хоть споров нету, как бывало раньше. Но все равно - очень утомительно пролистывать страницы ТРЁПА и вычленять оттуда полезную информацию. Может быть просто внести в правила пункт о неинформативности постов, и в случае неинформативности - резать их без предупреждения?

[darkglare]

Costa, Михаил, ИМХО вы зря так растраиваетесь... посмотрите на это с другой стороны - форум горздо популярнее, чем когда-либо... поверьте, это намного лучше, чем когда форум загибается и умирает, вот последнее - это куда более печальное зрелище... все больше людей интересуется метро, все больше хотят узнать о нем побольше, пообсуждать, порой даже подискутировать... разве это не замечательно? закономерно, что кол-во информационного шума в такой ситуации увеличивается, но согласитесь, что лучше когда есть что отрезать лишнего, чем когда нет вообще ничего, когда форум начинает напоминать Адмиралтейскую в конце 90-ых! а сегодня это происходит со многими, очень многими форумами на самую разную тематику - блоги, соцсети, весь так называем веб 2.0 затягивает людей все больше, снижая популярность форумов...

есть и другой аспект - форум сейчас открыт для новичков, им дают подзатыльники (это нормально), но форум не является закрытым клубом знатоков, и это тоже отлично... помните фразу Лебедева про "закрытое элитарное сообщество, которое начинает думать про себя как закрытое и элитнарное"? это потрясающе верная мысль... на мой взгляд, форум - это не энциклопедия, он не обязан состоять из изречений специалистов и мудрых старожилов... это живой организм, и ампутация туловища превратит голову в, эмм, просто "говорящую голову", пардон за тавтологию...

по-моему, вы создали довольно уютный и чистый дом, где поддерживается хороший баланс между информацией, общением и атмосферой... спасибо за поддержание чистоты в нем, не надо унывать...

[holms_2000]

Я против форума для холиваров, ибо как и всем надоели ляля на форуме, но мне кажется что народ часто флудить иногда только по причине, чтобы изменить поскорее статус за счет количества сообщений. Просто наверно выдача статуса на форуме должна зависить не от количества сообщений, а от знаний тематики. А форум если его интересно читать итак будет пользоваться спросом, просто наверно надо информацию по истории и строительству концентрировать в сжатом виде, мб на сайте тоника или в каком другом месте. И тогда хочешь в форуме листай страницы, а хочешь смотри в сжатом виде хронику того что интересует.

[Михаил]

Костя, тогда может как вариант - подчищать темы спустя неделю-две публикации постов? Понимаю, что долго, но можно тогда набрать модераторов-чистильщиков. Чисто как вариант. Зато и народ выскажется, и в анналы истории треп не пойдет...