Производство эскалаторов

[mx]

Код: Выделить всё

МОСКВА, 22 дек - РИА Новости. Московский метрополитен приступил к подбору площадки на территории столицы, где планируется производить эскалаторы, сообщил журналистам в четверг начальник подземки Иван Беседин.
В настоящее время эскалаторы для московской подземки поставляет петербургская компания "Элэс", которая не справляется с возросшими потребностями города, который в ближайшие пять лет намерен увеличить протяженность метрополитена на 75 километров. В связи с этим метрополитен намерен развивать мощности по производству эскалаторов в Москве.
"Сейчас идет подбор площадки для размещения этого производства", - сказал Беседин.
По его словам, компания "Элэс" уже несколько раз переносила сроки поставки продукции, в связи с чем столице пришлось отложить открытие после ремонта станции метро "Парк культуры" Кольцевой линии, а также завершение реконструкции эскалаторов на станциях "Медведково" и "Бабушкинская".
Кроме того, еще одна компания из Санкт-Петербурга, а также компания из Украины должны поставить в столицу свои опытные образцы эскалаторов, которые Москва будет оценивать в мае 2012 года.

http://www.ria.ru/moscow/20111222/523222733.html
Вот и всё, довели до ручки завод Котлякова проклятые "эффективные менеджеры и собственники". За прошедшие годы можно было модернизировать и расширить производство, но продолжали "давить соки" из старого. В результате потерян огромный рынок.
Неужели московский метрополитен будет иметь эскалаторный завод в собственности? Вообще умный шаг.

[pahan]

Я на НТ в теме про 4 путь ОКЖД писал, что сейчас в градзадании на проектирование что-нибудь напишут, чтобы в заявленные сроки уложиться. Вполне возможно, что укладываться будут продлением ГЗЛ. На первое время этого хватит, правда не решит проблему связности Левого Берега и Химок, но тут можно для ВСМ сделать совмещённый мост через канал, что полностью решит проблему связи городских территорий. Но это разговор для другой темы.
Осталось чуть-чуть подождать, скоро всё озвучат в прессе.

Да, я слежу за этой темой. Я к чему здесь помянул про 4й путь - я знаю, что в данный титул работ новая платформа не входит. Я имею в виду, что до их завершения хотя бы на участке Москва-Химки ее все равно вряд ли начнут начнут строить. Впрочем, на этом участке они скорее всего завершатся раньше появления метро.

Неужели московский метрополитен будет иметь эскалаторный завод в собственности?

Да, есть планы разворачивать производство эскалаторов в Москве. Именно потому, что спрос на них по сравнению с 1990мы ожидается огромный.

[von_gobelen]

Да, я слежу за этой темой. Я к чему здесь помянул про 4й путь - я знаю, что в данный титул работ новая платформа не входит. Я имею в виду, что до их завершения хотя бы на участке Москва-Химки ее все равно вряд ли начнут начнут строить. Впрочем, на этом участке они скорее всего завершатся раньше появления метро.

Там всё примерно в одно время стоит, но думаю, что метро появится на Дыбенко на год позже, где-то так.

[в40]

Именно потому, что спрос на них по сравнению с 1990мы ожидается огромный.

Всё намного проще: Москва не хочет выводить деньги в 78 регион. В противном случае она могла бы разместить на ЭЛЭС долговременный заказ на производство эскалаторов на несколько лет вперёд. Тогда бы и ЭЛЭС имел стабильную загрузку. И было бы время для наращивания мощностей предприятия.

[mx]

Так это из-за Москвы завод хронически срывает сроки поставок? Не надо валить с больной головы на здоровую. Никто не обязан отваливать заводу предоплату для развития производства, надо денег - пусть берут кредит в банке. Ну а если не могут даже текущие заказы выполнить - извините, москвичи правы. Не будут зависить от этих бездельников.

[в40]

Нет. Не в этом дело. Любое предприятие должно работать стабильно. А эскалаторы, как мы все понимаем, - продукция весьма специфическая. Тем более, каждый тоннельный эскалатор изготавливается под конкретную станцию со своими высотными параметрами. Их в торговый комплекс, в случае чего, не поставишь.
Речь идёт о заблаговременном размещении заказов на несколько лет вперёд. У предприятия должен быть план выпуска этих машин. Долговременный план. Тогда и мощности завода будут оптимизированы под эти заказы.

Никто не обязан отваливать заводу предоплату для развития производства, надо денег - пусть берут кредит в банке

Вот это подход как раз "эффективных менеджеров". Любое развитие производства осуществляется под конкретные цели и задачи, а не про запас... Если нет стабильных заказов на эскалаторы, какой смысл вкладывать средства, которые неизвестно когда окупятся? Какой смысл обучать людей, если завтра нужно будет их сокращать?
ЗЫ: к сожалению, это происходит из-за загубленного в нашей стране метростроения.

[mx]

Разговоры в пользу бедных. Сейчас появился большой рынок эскалаторов, строится куча ТЦ, БЦ и прочего, можно делать и продавать. Можно арендовать цеха, взять субподрядчиков, что угодно можно придумать. Это задача менеджмента. Или начнут плести очередную чушь - "можем типа только тоннельные, а поэтажные никак!"? Завод - практически монополист в своём деле потерял самый большой рынок в стране. Временщики в руководстве не знали, что срок эксплуатации множества эскалаторов в метро подходит к концу? Когда заключали текущие контракты на поставку не знали сроков? Представляете что было бы на форуме если например пуск "Адмиралтейской" был бы сорван из-за непоставки из Москвы оборудования? А сейчас всё пойдёт по накатанному - заказов нет, завод сносят, дорогую землю на Васильевском продают под бизнес-центр.

[в40]

Вот только простроительство ТЦ и БЦ не надо вспоминать. Чьи это деньги - мы не знаем.
Что касаемо до производства, то и цеха арендовать можно, и субподрядчиков взять можно. Только специалистов брать не откуда... Всё больше "эффективные манагеры" попадаются.
И это не только в данной отрасли - это повсеместно (наследие ельцинской рыночной экономической политики).
Прошу прощения за оффтоп.

[djtonik]

Дискуссия вырезана в отдельное обсуждение.

[mx]

Только специалистов брать не откуда... Всё больше "эффективные манагеры" попадаются.

А откуда москвичи будут брать специалистов? Понятное дело, опыт очень важен, но проектирование эскалаторов вовсе не сакральные знания известные узкому кругу "посвящённых".

Вот это подход как раз "эффективных менеджеров".

Это нормальный единственно верный подход. Конкурентный. Почему МВМ предлагает метрополитену готовый 81-780 и не просит предоплату? Почему полудохлый Вагонмаш, которому предъявляют заявления о банкротстве проектирует и строит НеВу за свои деньги, приглашает шкодовцев за свои деньги и при этом ему вовсе никто не обещает гарантированной победы в конкурсе? Производители подвижного состава работают и надеются только на себя. А эскалаторный монополист прогорел (ну не прям сейчас конечно, но скоро ).

[в40]

...проектирование эскалаторов вовсе не сакральные знания известные узкому кругу "посвящённых"

Да и космический корабль построить, в принципе, не сложно. А можно даже взять кредиты в банках, арендовать цеха, привлечь субподрядчиков и разработать ещё лучший вариант космического корабля. И наделать их много-много про запас. А потом предложить готовый продукт Роскосмосу: авось они его признают более надёжным и начнут постоянно заказывать. Ведь это же задача менеджмента. Не так ли?

Почему полудохлый Вагонмаш, которому предъявляют заявления о банкротстве проектирует и строит НеВу за свои деньги, приглашает шкодовцев за свои деньги и при этом ему вовсе никто не обещает гарантированной победы в конкурсе?

Ой-ли? Вы забываете о том, что есть такое понятие, как предварительные договорённости. Повторю ещё раз. Никто никогда не будет вкладывать средства без гарантий их возврата. А уж тем более, брать для этого кредиты в банках под проценты.

[mx]

Для начала не надо срывать подписаные контракты на старые корабли. А там глядишь и Роскосмос можно убедить закупить поновее. Не понимаю я этого стремления защитить халтурщиков и перевалить проблемы на заказчика. Посмотрим как получится эскалатор у Москвы. Я уверен - сделают.
Что до составов - неужели оба производителя имеют "предварительные договорённости" с ПМ и им гарантировали возврат средств на разработку и производство опытных составов? Такие факты (если они есть) тянут на сенсацию

[в40]

На самом деле, ни что не мешает другим городам начать производить эскалаторы, лифты (станки, автомобили, тепловозы, электровозы и т.д.) собственными силами. Только для этого нужен сущий пустяк: членство в СРО соответствующего направления, наличие проектной документации, специалистов и производственных мощностей. А в остальном - работа для эффективных менеджеров. И вроде бы банков хватает, у которых можно средства в долг взять.
Только что-то всё никак не складывается... Странно, не правда ли?
ЗЫ: я не защищаю халтурщиков. Я просто пытаюсь доказать азбучную истину: без долговременных заказов предприятия, ориентированные на выпуск специального оборудования рано или поздно начинают умирать. Сначала с них уходят высококвалифицированные специалисты, затем - специалисты квалификацией пониже. А потом остаются только те, кто почти ничего не умеет, да менеджеры, которых руководство начинает менять как перчатки, пытаясь добиться максимальной эффективности в отсутствии специалистов.

[mx]

Почему не складывается? Всё сложится. Как только станет выгодно и допечёт необязательность поставщиков. Начал же производить эскалаторы и лифты Отис , электровозы - Синара. Про автопром и говорить нечего - только с приходом конкурентов ВАЗ зашевелился и начал заниматься делом. Результат не заставил себя ждать - на гранты уже очередь. Не хочет ЭЛЭС заниматься делом, срывает сроки - умрёт. Или быстро возьмётся за ум. Старая песня "дайте нам ещё денег, а уж мы то вам ух что сделаем!" уже не катит.
Мессианство опасно, в нынешнем мире нет уникальных производителей. Сделают всё.
P.S. предлагаю на том и закончить. Подождём новостей из Москвы.

[в40]

Не могу удержаться от вопроса.
Что сейчас мешает нашим метрополитенам заказывать тоннельные эскалаторы у мировых производителей, специализирующихся на выпуске данного оборудования, если качество изделий ЭЛЭСа и сроки поставки их не устраивают?