SubwayTalks.ru • Просмотр темы - А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Подфорум для вдумчивых и спокойных разговоров о названиях станций Метрополитена.

Модератор: Till

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Randy » 29 май 2018, 17:59

Новокрестовская - лучший из худших, как в последнее время часто наблюдается. Однако название стадиона "Санкт-Петербург" - это пока только рабочее название для ЧМ. Возможно, удастся присвоить официально другое название, а возможно, после ЧМ будет и спонсорский контракт на название.
Randy

 
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 15:31
Пункты репутации: 104
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение kot » 29 май 2018, 20:51

Randy писал(а):Новокрестовская - лучший из худших, как в последнее время часто наблюдается.
То есть подбираются худшие варианты, из них выбирается тот, что получше.
И зачем?
Может стоит выбирать из хороших?
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 7728
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 18:39
Откуда: издалека
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Пункты репутации: 687
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Randy » 29 май 2018, 22:05

вы не поняли. Очень часты случаи, когда "хороших" вариантов просто нет.
Randy

 
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 15:31
Пункты репутации: 104
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Carolus Magnus » 30 май 2018, 00:40

Randy писал(а):вы не поняли. Очень часты случаи, когда "хороших" вариантов просто нет.

Хорошие названия чаще всего есть, так как это: а) либо проектные названия, известные ещё с советских проектов или вот в новых схемах развития тоже имеются примерные названия, б) любые очевидные названия, которые дают привязку к району или значимому объекту. Другое дело, что в Топонимической комиссии Санкт-Петербург (прежде всего, среди членов Бюро) распространено предубеждение против всего советского, особенно если это чисто проектная топонимика, ведь в проектных институтах, давая случайное название, никогда не могут попасть в цель (видимо по мнению глубомудрыхъ топонимистовъ), а очевидные названия их не устраивают, потому что очевидные названия - хорошо привязываются к крупной магистральной улице, а такая улица всегда длинная, поэтому, ну как же можно назвать по ней станцию метро, люди же запутаются! Хотя я неоднократно пытался убеждать господ топонимистов в том, что люди (особенно гости города или данного района) как раз, наоборот, запутаются, если давать названия по небольшим улицам и (хотя это не повод отказываться от практики) даже по историческим районам. Например, лично для меня название станции метро "Проспект Энтузиастов" понятнее, чем какое-то непонятное "Дегунино" (станции метро там нет, но есть ж/д платформа). Потому что сетка крупных улиц мне понятнее, чем какие-то несуществующие сейчас сёла и деревни на территории Москвы. Хотя, повторюсь, в случае с ними на первый план выходит историко-мемориальная ценность топонима, который возрождается в названия транспортного объекта, к которому тяготеет местное население. Но если такого названия нет, если название местности уже использовано или у неё вообще нет названия, что мешает-то сделать название по крупной магистрали? Это В ЛЮБОМ случае будет хорошее название - не отличное, не лучшее, но приличное!

P.S. Разумеется, хорошее название для станции метро у центрального стадиона города - Спортивная. Именно поэтому не получился в своё время "Тучков мост": губернатор просто продавил очевидное название рядом с главной ареной "Зенита".
1955 - 2005!!!
Поздравляю с юбилеем!
Ура, товарищи!

2010 - год убийства Ленинградского Метрополитена.

Что год грядущий нам готовит? В ожидании 2015-го...

2020-й. Следующая станция - Театральная?

Догоним и перегоним! Даёшь 85 станций к 2025-му!
Аватара пользователя
Carolus Magnus

 
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Гражданский Проспект
Пункты репутации: 23
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Randy » 30 май 2018, 08:02

"Тучков мост" не получился по одной причине - готового оформления "Спортивной".

Для новой станции на стадионе на Крестовском, разумеется, "Спортивная" была бы гораздо лучше всех прочих вариантов.
Randy

 
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 15:31
Пункты репутации: 104
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Kenny » 30 май 2018, 10:18

"Приморская" была бы не хуже. Хотя кто его знает, что будет на этом месте через 30 лет. Намыв до Кронштадта, например :D
Введенская, следующая станция Спортивная, переход на линию пять, выход на правую сторону..
Kenny

 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 21:11
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 8227451
Станция метро: Спортивная-1
Пункты репутации: 15
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Randy » 30 май 2018, 10:23

Если составить гипотетическую карту названий, оптимальных с точки зрения СЕГОДНЯШНЕЙ ситуации и СЕГОДНЯШНИХ планов развития метро, Приморская была бы уместнее на "Беговой". Там и район, и проспект, и шоссе. Ну а "море", как вы справедливо заметили, сегодня есть, а завтра нет...
Randy

 
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 15:31
Пункты репутации: 104
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Carolus Magnus » 31 май 2018, 02:06

Randy писал(а):"Тучков мост" не получился по одной причине - готового оформления "Спортивной".

Кто бы говорил бы :) Весёлый Посёлок улыбается :) Улица Савушкина негодует :) Тучков мост в древнегреческом оформлении - тоже нормально :)

Но я, заметим, ни слова не написал о том, чтобы вернуть станции название "Тучков мост". Только о том, чтобы перенести название "Спортивная". А старую "Спортивную" назвать, допустим, "Беговой": во-первых, стадион "Петровский" станет легкоатлетическим, во-вторых, по стенам греки бегают.

А во что превратить "Беговую", думаю, подсказывать не надо? ;)

Kenny писал(а):"Приморская" была бы не хуже. Хотя кто его знает, что будет на этом месте через 30 лет. Намыв до Кронштадта, например :D

Вот тогда через 30 лет и переименуем. Хотя, на мой взгляд, в этом случае топоним "Приморская" ещё ценнее станет, ибо уже приобретёт историко-мемориальную ценность ("здесь проходила береговая линия"). Уже лет двадцать назад официально был доказан тезис, что на Газгольдерной улице не обязательно должны находиться газгольдеры (дискуссия в Москве в начале 1990-х годов). Кстати, если бы комиссия на последнем заседании вспомнила о той дискуссии, то на карте Питера всё же появился бы Пискунов переулок. Но, увы, в комиссии преобладает волюнтаристский подход :-(

Randy писал(а):Если составить гипотетическую карту названий, оптимальных с точки зрения СЕГОДНЯШНЕЙ ситуации и СЕГОДНЯШНИХ планов развития метро, Приморская была бы уместнее на "Беговой". Там и район, и проспект, и шоссе. Ну а "море", как вы справедливо заметили, сегодня есть, а завтра нет...

Кировский завод сегодня есть, а завтра - нет. Если пойдёт по пути Электросилы, то 30 лет ждать не придётся. А Путиловского завода и сейчас нет = так что нафиг Путиловскую, верно? И вообще все (вообще! все!) существующие названия станций - тоже нафиг, ибо также нет ничего постоянного в этой топонимии. Море - отхлынет, объект - снесут, улицы - переименуют, что в остатке? Стэйшн намбер ван, стейшн намбер ту, стейшн намбер сри?
1955 - 2005!!!
Поздравляю с юбилеем!
Ура, товарищи!

2010 - год убийства Ленинградского Метрополитена.

Что год грядущий нам готовит? В ожидании 2015-го...

2020-й. Следующая станция - Театральная?

Догоним и перегоним! Даёшь 85 станций к 2025-му!
Аватара пользователя
Carolus Magnus

 
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Гражданский Проспект
Пункты репутации: 23
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Lashner » 01 июн 2018, 00:16

И ещё раз на тему названий полувековой давности - в развитие газетных материалов, выложенных первым сообщением на 17-й странице (Если уж там выложил, то логично здесь и продолжить). Фрагменты трёх протоколов заседаний городской Комиссии по наименованию - 13 сентября, 27 сентября, 18 октября 1968 г. плюс фрагмент проекта решения Ленгорисполкома, таки исправленного (ЦГА СПб. Ф. Р-7384. Оп. 43. Д. 271. Л. 45, 69, 76, 15)
13-09.jpg
27-09.jpg
18-10.jpg
Проект.jpg
Lashner

 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 13:40
Пункты репутации: 27
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Kenny » 01 июн 2018, 10:50

Московский район, Московский проспект, Московская площадь, "станцию наименовать Московской в честь столицы нашей родины Москвы".. А ведь еще есть Большая и Малая Московские в центре. Отвратительное раболепие перед столицей. Московского шоссе было бы предостаточно.
Введенская, следующая станция Спортивная, переход на линию пять, выход на правую сторону..
Kenny

 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 21:11
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 8227451
Станция метро: Спортивная-1
Пункты репутации: 15
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение FileJunkie » 01 июн 2018, 11:05

Учитывая что Московский проспект на самом деле переходит не в Московское шоссе, а в другое, то и переименовать его стоит по шоссе и городу, в который оно идёт. Вместе с районом.
Аватара пользователя
FileJunkie

 
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 янв 2005, 16:31
Откуда: Pietari, Inkeri / Erfurt, Freistaat Thüringen, Bundesrepublik Deutschland
id ВКонтакте: 1440
Станция метро: Электросила
Пункты репутации: 11
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Randy » 01 июн 2018, 11:18

Московский проспект не переходит в Московское шоссе? Это что-то новое в географии.

Он и так чемпион по официальным переименованиям, пощадите )

P.S. глобальный переименовательный срач - это то, что прям необходимо в данной ветке :bad:
Randy

 
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 15:31
Пункты репутации: 104
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Kenny » 01 июн 2018, 12:20

Randy писал(а):Он и так чемпион по официальным переименованиям, пощадите )

P.S. глобальный переименовательный срач - это то, что прям необходимо в данной ветке :bad:


Я ни в коем случае не преследовал эту цель. Но огромное количество реверансов в сторону столицы в топонимике Санкт-Петербурга я не понимаю и не принимаю. Считаю это неудачным примером названий, пост соответствует шапке темы :)

Впрочем я бы не отказался от Царскосельского либо Пушкинского проспекта/района. Станция метро Авиационная, как в те годы рекомендовала ТК. Оформление увязать с аэропортом Пулково.
Введенская, следующая станция Спортивная, переход на линию пять, выход на правую сторону..
Kenny

 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 21:11
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 8227451
Станция метро: Спортивная-1
Пункты репутации: 15
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Randy » 01 июн 2018, 12:51

Пушкинский район уже есть ) что касается реверансов в сторону столицы, то есть ведь старый добрый географический принцип, и Московская застава - такое же естественное название, как и Нарвская. Наличие же Большой и Малой Московской улиц происходит из Московской части.

Царскосельский проспект я предпочел бы видеть в Колпине.
Randy

 
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 15:31
Пункты репутации: 104
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Инспектор » 02 июн 2018, 13:46

Царскосельский в Колпино???? Вместо проспекта Ленина что ли ?
Под землёй не страшно
Аватара пользователя
Инспектор

 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 23:21
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Пункты репутации: -22
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.След.

Вернуться в Топонимика метро

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика